Kommentare zu: Wie kann ein Weinfachberater zum Sommelier werden?

Von: Sylvie

Sylvie — Mon, 26 Apr 2010 09:27:09 +0000

Ich finde das gut. Mir ist es lieber den Somelier zu machen als Weinfachberater! Das hört sich doch viel besser an.

Von: Weinakademie oder Deutsche Wein- und Sommelierschule ? » Weinausbildung Weininstitut Sommelierschule Weinakademiker Weinakademie Sommelier Pfalz »

Wed, 07 Apr 2010 14:56:00 +0000

[...] Seite von Alexander Ultes, einem IHK ausgebildeten Weinfachberater, der in diesem Blogbeitrag ein wenig über seinen Abschluß sinierte. Nun wird es noch verwirrender für mich. [...]

Von: Rüdiger

Rüdiger — Mon, 29 Mar 2010 23:19:26 +0000

@Alexander: ich hab mich übrigens gefreut dich auf der Prowein, wenn auch nur kurz, zu treffen. Hab dich ja zum Glück an deiner Frisur erkannt!

Von: Alexander

Alexander — Sat, 20 Mar 2010 20:45:35 +0000

So, jetzt habt euch alle wieder lieb und geht schlafen, damit ihr Morgen alles fit seid für die ProWein. Wer sich mit mir Treffen mag, darf mich gerne unter der im Impressum genannten Handynummer anrufen und ein kurzfristiges Treffen vereinbaren. Ich freue mich über jeden! PS: Danke für die vielen Kommentare!

Von: Rüdiger

Rüdiger — Sat, 20 Mar 2010 19:53:38 +0000

@Thomas: Das ist genau das was ich sage: Nicht auf den Titel kommt es an, sondern auf Taten. Ein Stück weit das was Alexander uns vorlebt eben. Das hat er mir schon vor Jahren so gesagt und das zählt bis heute für mich.

Von: Marco P.

Marco P. — Sat, 20 Mar 2010 08:59:36 +0000

@Thomas: Okay, verstehe. Das kam dann wohl ein wenig falsch bei mir an... Was du beschreibst habe ich übrigens schon des Öfteren so erzählt bekommen. Da fragt man sich doch nur ob die Leute (Kunden oder Gäste) allsamt doof sind!

Von: Thomas

Thomas — Thu, 18 Mar 2010 16:08:35 +0000

@Lars: Hallo Lars, Nochmal, ich stelle NICHT den Sommelier über den Weinfachberater, bitte nicht mißverstehen. Nur in den Augen vieler Menschen ist die Vorstellung präsent. Ich selber bin Sommelier der im Handel arbeitet und ehrlich, im Restaurant hast Du genau gesehen wie die Gäste auf den Sommelier reagiert haben. Auf gut Deutsch, Du hättest Ihnen alles verkaufen können… Jetzt haben wir einen Weinhandel und da bin ich der Verkäufer. Nicht der Sommelier. Wir haben hier im Ort einen IHK-Sommelier, der ist, sorry, die letzte Pfeife. Aber wenn der etwas sagt heißt es gleich der Sommelier von… hat aber gesagt. Wenn Du aber im Weinhandel etwas sagst, nochmal, ganz gleich welche Qualifikation du hast, genießt Du nie das gleiche Ansehen wie ein Sommelier. Und das ist Fakt. Das kann ich sagen weil ich als IHK-Sommelier beide Seiten kenne. Mit der Möglichkeit, Sommelier zu werden, lassen sich die Kurse bei der IHK leichter füllen, so hart sich das auch für die WFBs anhört.
Und das die IHK die WFB-Kurse nicht mehr voll bekommen hat ist ein offenes Geheimnis. Das hat in Hamburg begonnen und da entstand auch die Idee, die Kurse gemeinsam zu starten und dann später wie ein Y zu teilen. Eine Richtung WFB, eine Richtung Sommelier. Bitte versteht das nicht falsch, ich spreche nicht von der Qualifikation der einzelnen Kurse sondern nur vom Ansehen bei den meisten Leuten.

Von: Lars

Lars — Thu, 18 Mar 2010 14:31:23 +0000

Hallo Thomas, ich frage mich was das alles mit irgendwelchen Wettbewerben zu tun hat, Selbstbeweihräucherung hin oder her, es gibt eben nur eine Deutsche Meisterschaft der Weinfachberater, Sommelierwettbewerbe gibt es wie Sand am Meer. Was hat hier nun den höheren Stellenwert? Du sagst selbst das wäre alles nur blablabla, stellst dennoch die Wertigkeit des Sommeliers über die des Weinfachberaters, da es hier nun einen Wettbewerb gibt? Passt in meinen Augen irgendwie nicht.

Außerdem: Wer sagt denn das die DWS ihre Weinfachberaterkurse nicht voll bekommen hat?

Ich denke die Ausbildung, das Zertifikat, der Titel, das ist alles nur so viel Wert wie das was man daraus macht. Hört man danach auf am Ball zu bleiben wird man auch nicht viel erreichen können.

Von: Thomas

Thomas — Thu, 18 Mar 2010 11:34:49 +0000

@Marco P.: Hallo Marco, ich gebe Dir ja Recht aber glaube mir, ich habe beide Seiten kennengelernt und wenn Du mal genau hinschaust, welchen Titel gibt es denn bei den Weinfachberatern ausser dem Wettbewerb "Deutscher Meister der Weinfachberater" noch? Tatsächlich ist es doch so das sich, sorry für meine Ausdrucksweise, alle nur mit dem Titel des Sommeliers aufgeilen wollen. Bester deutscher Sommelier laut Gault Millau, auch die FAZ hat da Ihre eigenen Vorstellungen, Weltmeister der Sommeliers, Ausscheidungen, Titel, alles blablabla. Und wer die Personen kennt, die hier beweihräuchert werden fragt sich wirklich, wer hier die Entscheidungsgewalt hat... Nur damit das keiner falsch versteht, mir geht es hier nicht um besser oder schlechter, mir stößt nur der inflationäre Umgangang und die Kommerzialisierung des Berufes auf. Jeder, ganz gleich ob WFB oder Sommelier, kann stolz auf das erreichte sein und trägt den Titel zurecht. Es ist seitens der DWS einfach schwachsinnig, nur weil man die WFB-Kurse nicht mehr voll bekommen hat, sich nicht des Grundproblemes angenommen hat sondern einfach den "klassischen" Weinfachberater sterben lässt zugunsten des vermeintlich populäreren Titels des Sommeliers.

Von: Rüdiger

Rüdiger — Wed, 17 Mar 2010 23:28:25 +0000

Käsesommelier, Biersommelier, Teesommelier, Wassersommelier, staatlich geprüfter Sommelier, Diplomsommelier, Sommelier SU, IHK-geprüfter Sommelier Fachrichtung Gastronomie und IHK-geprüfter Sommelier Fachrichtung Handel (ist das schon alles?)…

Marco, Claus und Thomas: Ob es euch nun paßt oder nicht, wer sich nun in dem Bereich weiterbildet läuft Gefahr in deisem “Einheitssommelierbrei” unter zu gehen.

Daher: Schlagt euch nicht die Köpfe ein, sondern bleibt lieber weiter am Ball und arbeitet an euch, damit ihr euch von allen anderen abhebt. Dieses doofe und unnötige Gezanke frei nach dem Motto “Sommeliers sind besser als Weinfachberater” bringt doch unterm Strich keinem was, oder? Manchmal verstehe ich dieses Gehabe echt nicht mehr! Seid froh für jeden der eine Weiterbildung in dieser Richtung macht, das ist immerhin noch viel besser, als die Sommeliers die sich den Begriff nur mal so auf die Karte schreiben weil sie meinen sie kennen sich aus!

Und in meinen Augen spricht auch nichts oder nur weig dagegen Quereinsteigern gegenüber offen zu sein die IHK-geprüfter Sommelier, egal welcher Fachrichtung werden wollen. Die Prüfungsordnung verlangt hier meinesens Wissens nach ein wenig mehr als nur die blanke Theorie. Wenn nun einer aus den Reihen der Wine Experts nach Bronze, Silber und Gold den Weg zum Sommelier einschlagen möchte, sollte man sich ihm nicht verschließen!

Von: Marco P.

Marco P. — Wed, 17 Mar 2010 22:25:12 +0000

@Thomas: Du schreibst "Zum einen ist ja schon lange bekannt das der Weinfachberater, auch wenn er Unterrichtsmässig sicherlich nicht weniger intensiv war wie der Sommelier, vielleicht etwas anders strukturiert, immer ein Nischendasein geführt hat.", wieso hat der Weinfachberater ein Nischendasein geführt? Nur weil es weniger Weinfachberater als Sommeliers gab? Ist dir eigentlich bewußt wie viele die Weiterbildung zum Sommelier machen um dann in den Handel zu wechseln? Dabei ist ein Weinfachberater für die dortigen Aufgaben und Anforderungen sehr viel besser ausgebildet! Nur weil wir Weinfachberater nicht das Gläser tragen geübt haben sind wir nicht weniger Experten als jeder x-beliebige Sommelier! Ich habe es oben in Kommentar 34 gut auf den Punkt gebracht: "Der Eine verkauft die Flasche Wein im Laden und packt sie vielleicht noch nett ein, der Andere verkauft Sie im Restaurant und trägt sie an den Tisch! Wo bitte liegt da der große Unterschied?", unterm Strich leben beide, sowohl der Sommelier als auch der Weinfachberater vom Verkauf. Fachlich jeder kompetent, im Wein gleichermaßen, beim Rest war da bislang deutlich mehr Differenzierung. Der Optimalfall läge natürlich darin daß man gemeinsam gute Geschäfte miteinander macht und jeder seine Stärken einbringt. Toller populärer Sommelier kann ich da nur sagen, oder doch lieber inflationärer Allerweltstitel? Ich sehe das wie Alexander und bin und bleibe mit Stolz Weinfachberater!

Von: Claus

Claus — Wed, 17 Mar 2010 21:49:59 +0000

Hallo Thomas, was die inflationäre Verwendung des Begriffs angeht gebe ich dir (leider) absolut Recht!

Von: Thomas

Thomas — Wed, 17 Mar 2010 18:24:09 +0000

Also mal ganz ehrlich. Wer in der letzten Zeit die Geschehnisse der Deutschen Wein-und Sommelierschule verfolgt hat der darf sich doch nicht ernsthaft über diesen Schritt wundern. Zum einen ist ja schon lange bekannt das der Weinfachberater, auch wenn er Unterrichtsmässig sicherlich nicht weniger intensiv war wie der Sommelier, vielleicht etwas anders strukturiert, immer ein Nischendasein geführt hat. Viele Kollegen stehen der Entwicklung der DWS in letzter Zeit sehr kritisch gegenüber. Gerade der inflationäre Umgang mit dem Begriff Sommelier ist vielen ein Dorn im Auge, auch mir. Ich finde es eine Unverschämtheit, nur aufgrund der Kommerzialisierung der Weinschule, die ja in den letzten Jahren doch ziemlich gewachsen ist, Menschen zu suggerieren jeder könne Sommelier werden, ganz gleich ob über den normalen Weg oder über die Module des Wine Expert, Bronze, Silber und Gold. Und auf diesem Wege den “klassischen” Weinfachberater sterben zu lassen um dem populäreren Sommelier Platz zu machen. Sorry aber das spottet mitlerweile jeder Beschreibung und wenn man mal sieht, wer sich hier mittlerweile alles IHK-geprüfter Sommleier nennt, muss das eigentlich ein Grund sein, seinen Titel zurückzugeben…

Von: Linda

Linda — Wed, 17 Mar 2010 15:52:18 +0000

@Alexander: Die sowieso am wenigsten...

Von: Alexander

Alexander — Mon, 15 Mar 2010 20:53:44 +0000

@Linda: ...und keiner hat Einfluss darauf, nicht einmal die Betriebe die ihren Beitrag zahlen müssen!

Von: Linda

Linda — Mon, 15 Mar 2010 19:25:59 +0000

@Alexander: Tja, die merken nur leider nicht, dass sie damit ihrem eigenen Ruf schaden. Und wenn immer weniger Betriebe ausbilden wollen unter diesen Umständen, hat die IHK genau das erreicht, wogegen sie eigentlich propagieren.

Von: Alexander

Alexander — Mon, 15 Mar 2010 06:21:12 +0000

@Heike: WSET als Alternative gibt es natürlich auch in Deutschland. @Linda: Ja, das ist eine Frechheit! Schade eigentlich, so motiviert man nicht unbedingt für eine Berufsausbildung...

Von: Linda

Linda — Sun, 14 Mar 2010 23:34:37 +0000

Kurzum, es ist alles reine Geldschneiderei!

Seit diesem Jahr, müssen wir Azubis sogar wieder Prüfungsgebühren zwischen 160 und 230 Euro, je nach Beruf, zahlen. Und wofür? Dass da so ein paar Gestalten darauf aufpassen, dass wir nicht aus Versehen von unserem Nachbarn, der eine ganz ander Prüfung schreibt, die falschen Fragen abgucken?!

Geht es also bergab mit der IHK, dass sie mit einem Rundumschlag alle mal wieder zur Kasse beten müssen? An der Wirtschaftskrise kann’s ja nicht liegen; die Änderungen wurden schon lange vor der Krise beschlossen…

Von: Heike

Heike — Sun, 14 Mar 2010 07:40:53 +0000

Hallo. D und die Buerokratie… Ist es wirklich so wichtig mit dem Titel? Alternative WSET, kann das was sein? Wie steht man dazu on D? Lg Heike

Von: Alexander

Alexander — Sat, 13 Mar 2010 16:12:05 +0000

@Marco P.: Danke für dein Kommentar Marco! Der Unterschied liegt wohl überwiegend in der Location, also ob im Restaurant oder am Weinregal. Das sehe ich auch so!